????記者、主持人、制片人、新聞評論員—在1993年到2013年中國電視急劇變化的20年，白巖松作為中國電視新聞變革的親歷者，始終和這個(gè)時(shí)代緊密地聯(lián)系在一起。他所經(jīng)歷的故事、他所關(guān)注的新聞和人，也成了見證中國新聞行業(yè)變遷，乃至中國社會(huì)變遷的一把鑰匙。

????雖然已有《痛并快樂著》《幸福了嗎？》等著作在前，但從央視二十年從業(yè)經(jīng)歷切入、講述白巖松個(gè)人成長的著作目前還沒有，近日由上海交通大學(xué)推出的《一個(gè)人與這個(gè)時(shí)代：白巖松二十年央視成長記錄》首開先例，成為第一部帶有白巖松自傳色彩的著作。該書由中國傳媒大學(xué)老師鄒煜歷經(jīng)一年準(zhǔn)備，五個(gè)月深入采訪，印刻了白巖松的二十年央視成長記錄，同時(shí)該書將中國二十年的社會(huì)時(shí)代史、中國電視新聞發(fā)展史、白巖松的個(gè)人成長史“三史合一”，首次作為“被記錄者”的白巖松，也在書中再一次彰顯了新聞人與知識(shí)分子的良知。

????被記錄，

????“假裝在看一個(gè)人，其實(shí)看的是背后變遷”

????記者：這一次為什么愿意做個(gè)“被記錄者”？

????白巖松：一直有點(diǎn)忐忑不安，因?yàn)椴恢朗遣皇菤q數(shù)的增長，還是時(shí)代的變遷，我覺得當(dāng)我一個(gè)人待著的時(shí)候，我感覺和大家在一起，但是跟大家在一起時(shí)我感覺是一個(gè)人，這種感受非常強(qiáng)烈。這不是我出的書，這是華東師范大學(xué)、中國傳媒大學(xué)，王群教授、吳玉教授打造華語主持人叢書的開篇作，為什么開篇作是我，與大家的各種聯(lián)想、位置，都沒有關(guān)系，可能因?yàn)槲倚瞻?，所以讓我?dāng)小白鼠，做第一本是最艱難的，大家都不愿意做，里面涉及很多非常復(fù)雜的事情，誰讓我姓白了，被迫當(dāng)了一把小白鼠，何況都是我們的老師，也沒法不答應(yīng)。

????記者：從1993年到2013年，這20年，您經(jīng)歷了怎樣的變化？

????白巖松：這本書不是傳記，就是一個(gè)備忘，甚至與個(gè)人都沒有關(guān)系。如果要說這20年，變化太大了，《東方時(shí)空》開播的時(shí)候我只是一個(gè)小伙子，那個(gè)時(shí)候中央電視臺(tái)受到了極大的關(guān)注，贊揚(yáng)，《東方時(shí)空》開播拉開了整個(gè)中國新聞巨大的變革，時(shí)代快速前行，當(dāng)初的創(chuàng)業(yè)者現(xiàn)在人到中年甚至人過中年了，過去腦袋顯得很大，現(xiàn)在肚子顯得很大，新聞也越來越不是一流人才向往的地方，大家現(xiàn)在更愿意去中石油，中石化，中國移動(dòng)。

????我覺得這本書是在假裝看一個(gè)人，其實(shí)是背后看變遷，看的不僅是新聞理念，還有知識(shí)分子的看法，有沒有價(jià)值一說，當(dāng)人們準(zhǔn)備忘記的時(shí)候翻翻它，被忘了的事實(shí)是無可更改的，所以我覺得一切正常。

????立足新聞，“人只能順勢而為”

????記者：您剛才說現(xiàn)在新聞行業(yè)的發(fā)展，包括一流的人才愿意去中石油，中石化，您這個(gè)書的文案里面提到您是喜歡不斷開拓的人，在嚴(yán)峻的媒體形勢下，您怎樣保持自己一個(gè)人逆流而上的狀態(tài)，這幾年央視不斷受到質(zhì)疑，您個(gè)人怎么樣保持比較好的狀態(tài)？不斷開拓僵局？

????白巖松：我不認(rèn)為你給下的定義“逆流而上”是事實(shí)，縱觀幾千年的歷史，人只能順勢而為，但這不是順坡下驢。哪個(gè)時(shí)代都有挑戰(zhàn)的，我們現(xiàn)在覺得新聞不好做，那天我還跟同事說，不要悲觀，現(xiàn)在新聞所能做的選題的寬度要遠(yuǎn)超過90年代，即便是我們在懷念那個(gè)時(shí)候，有《東方時(shí)空》改革，那是資訊嚴(yán)重匱乏的時(shí)候，現(xiàn)在資訊過剩了。

????我覺得量時(shí)代過去了，要做質(zhì)時(shí)代。開疆拓土不是天天做新的，那是熊瞎子掰苞米。歲月累積了很多名聲，各種各樣的東西，你開始成為既得利益者，我能從20多歲走到今天，就是我那個(gè)時(shí)代既得利益者具有開疆拓土的理想主義色彩，我是被他們扶持著一路走過來，我與其對他們說感謝，不如以加倍的方式面對今天的年輕人，這點(diǎn)我認(rèn)為非常重要，我希望今天的既得利益者回憶自己年輕的時(shí)候，理想旗幟飄揚(yáng)的時(shí)候，為今天的年輕人多做一些事。

????記者：您之前提過在這個(gè)時(shí)代記者的尊嚴(yán)改變，最近發(fā)生了關(guān)于記者的很多問題，您是怎么看的？

????白巖松：我不這么看，類似于記者被利益所捆綁的事情，過去有，現(xiàn)在有，將來還會(huì)有，東北有一句話叫“聽到害蟲叫不種地了嗎”？尊嚴(yán)感看用什么衡量，用工資衡量的話，全世界大部分的國家新聞從業(yè)者的收入水準(zhǔn)都排中下，沒有排靠上的。新聞人的收入不光是由工資決定的，是三份工資，第一是人民幣，美元，或者是歐元，養(yǎng)家糊口，物質(zhì)基礎(chǔ)不牢地動(dòng)山搖，誰也不要餓著談理想，太不靠譜了。第二份是情感工資，有一幫志同道合的朋友一起做這個(gè)事情，前赴后繼的。第三種是工資，是一種信仰，相信新聞會(huì)讓這個(gè)世界變得更好一點(diǎn)，而且不會(huì)讓人生枯燥。

????記者：新聞人領(lǐng)三份工資，您哪份工資領(lǐng)得最多？

????白巖松：短跑的時(shí)候，可能靠的是物質(zhì)工資，因?yàn)榈灭B(yǎng)家糊口，人要解決現(xiàn)實(shí)問題，中長跑的時(shí)候要靠情感工資，跟誰在一起跑是一種動(dòng)力，能夠真正長跑的時(shí)候，一定是靠精神工資，否則怎么支撐下去。而我，就是要做一個(gè)長跑的人。

????新舊業(yè)態(tài)，“紙媒應(yīng)該穿透事實(shí)，提供更多的不一樣”

????記者：您在書中談到一些關(guān)于新節(jié)目的想法，做人物節(jié)目要做深度的，人性化的，有一些實(shí)際的操作嗎？

????白巖松：在緊鑼密鼓的籌劃中，但是不會(huì)立即展現(xiàn)在大家的面前，我有一個(gè)想法，現(xiàn)在我們很多的人物訪談節(jié)目把人按在那就聊，在象牙塔里頭，這個(gè)人是什么生活狀態(tài)，和這個(gè)時(shí)代是什么關(guān)系，我要做的話，對一個(gè)人的采訪，先以紀(jì)錄片的方式拍一個(gè)月再說，再坐下來訪談。不一定將來是直接以立即在哪播的欄目形態(tài)體現(xiàn)出來，我認(rèn)為應(yīng)該是多媒體的載體。

????記者：談新媒體，紙媒的壓力是非常大的，很好的報(bào)紙可能都關(guān)了，具體的措施，不少報(bào)紙?jiān)谡芯W(wǎng)絡(luò)的人，國際傳統(tǒng)紙媒在往互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，融合。

????白巖松：我認(rèn)為向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型這句話是挺可疑的，首先紙媒要做好紙媒核心的東西，新京報(bào)的壓力是不是要比有的紙媒小一點(diǎn)呢？我畢竟是了解很多生存狀況的，我認(rèn)為新京報(bào)相對來說，因?yàn)檫€有一些投入，包括人員在做相對有質(zhì)感的報(bào)道，這是我們的核心價(jià)值觀，我做過三年半的報(bào)紙，報(bào)紙是什么，只是一個(gè)資訊。今年我去德國的時(shí)候，有一個(gè)最大的傳媒老總，就在講每天早上依然看報(bào)紙，我問看報(bào)紙的原因是什么，尤其是互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，他說不是看資訊，而是經(jīng)過了一夜新聞的發(fā)酵，看到我們這里有哪種不一樣。報(bào)紙報(bào)道的新聞，作為資訊本身肯定經(jīng)過了一夜的互聯(lián)網(wǎng)，電視廣播的報(bào)道，人們早已經(jīng)知道這個(gè)事情的本身了，第二天早上翻開報(bào)紙的欲望是什么，是了解這些事實(shí)的本身嗎？是你穿透了事實(shí)提供了更多的不一樣。（作者 梁寧）